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讨论:小说戏曲可不可以算国学?

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夢堂 發表於 2010-1-11 20:53:38 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
      国学名家章太炎在《国学概论》一书中将国学区分为经学、哲学、文学三个派别。他所谓文学,仅限于诗文,《红楼梦》、《水浒传》、《西厢记》等古代小说戏曲经典都不在其列,这无疑是传统“诗文正宗”文学观的一抹浓艳的余晖。明末文评家金圣叹以《庄子》、《离骚》、《史记》、 杜甫律诗、《水浒传》、《西厢记》为“六才子书”,并加以评订,这是将小说戏曲作品与楚辞、杜诗相提并论,这在当时具有一定的挑战性。
      如今处处可闻复兴国学的呼声,本站的诗友既然亲近古典诗文,其实也是国学的传承者。“不识庐山真面目,只缘身在此山中。”我等虽然日与国学相伴,却未必对何谓国学有明确的概念,所以想和大家一起讨论一下,小说戏曲可不可以算国学?
凌谷 發表於 2010-1-12 11:29:36 | 顯示全部樓層
小說戲曲許多都是詩歌的集大成者,且與大眾最接近,是大眾與國學的橋樑。
三國像是講故事的謀略家,可算諸子之一。
水滸是受壓迫者的史詩式鉅著。
西遊是佛學、道家內丹派的最佳推廣書。
如果這些都不算國學,國學也太像死水了
章太炎有點冬烘,跟金聖歎這種性情中人實在相去太遠了。
 樓主| 夢堂 發表於 2010-1-12 11:35:27 | 顯示全部樓層
小說戲曲許多都是詩歌的集大成者,且與大眾最接近,是大眾與國學的橋樑。
三國像是講故事的謀略家,可算諸子之一。
水滸是受壓迫者的史詩式鉅著。
西遊是佛學、道家內丹派的最佳推廣書。
如果這些都不算國學,國學也 ...
凌谷 發表於 2010-1-12 11:29


說得好!我甚至認爲,四大名著可以視爲基礎國學。誠如老兄所言,如果這些都不算國學,國學的生命力也實在有限。章太炎推崇魏晉之文,可我們已不可能回到魏晉,遑論先秦。
mermaidgou 發表於 2010-1-13 13:36:44 | 顯示全部樓層
為什么不可以呢?章太炎大概是覺得小說類太俗,但真的要隔絕俗文學類也太狹隘了,快和賈政差不多了。
 樓主| 夢堂 發表於 2010-1-13 15:46:57 | 顯示全部樓層
哈哈,能從章太炎聯想到賈正經,真是太有悟性了

賈正經說,由於忙於公務,所以於怡情悅性的文字荒疏了,俺卻以爲,此老不是久疏此道,而是從未開竅過,就像汪太太諷刺汪處厚,“年輕?我就不相信你年輕過!”
mermaidgou 發表於 2010-1-14 05:07:08 | 顯示全部樓層
5# 夢堂

是啊,賈政連詩經都不要孩子學,只要背那些道德文章,俺覺得這是儒家變得面目可憎的一個重要原因。試想孔子當時,六藝皆玩,淫詞艷語也不排斥,詩經第一篇就是談戀愛的,怎么到了后來就變成了不茍言笑,禁忌遍地的教訓書了?大概就是夫子們把范圍越縮越小以正視聽之故,其實俺覺得是很遺憾的。
 樓主| 夢堂 發表於 2010-1-14 09:24:11 | 顯示全部樓層
5# 夢堂  

是啊,賈政連詩經都不要孩子學,mermaidgou 發表於 2010-1-14 05:07


有這回事嗎?
mermaidgou 發表於 2010-1-14 09:55:06 | 顯示全部樓層
贾政因问:"跟宝玉的是谁?"只听外面答应了两声,早进来三四个大汉,打千儿请安.贾政
看时,认得是宝玉的奶母之子,名唤李贵.因向他道:"你们成日家跟他上学,他到底念了些什么
书!倒念了些流言混语在肚子里,学了些精致的淘气.等我闲一闲,先揭了你的皮,再和那不长
进的算帐!"吓的李贵忙双膝跪下,摘了帽子,碰头有声,连连答应"是",又回说:"哥儿已念到第
三本<<诗经>>,什么`呦呦鹿鸣,荷叶浮萍',小的不敢撒谎."说的满座哄然大笑起来.贾政也撑
不住笑了.因说道:"那怕再念三十本<<诗经>>,也都是掩耳偷铃,哄人而已.你去请学里太爷的
安,就说我说了:什么<<诗经>>古文,一概不用虚应故事,只是先把<<四书>>一气讲明背熟,是
最要紧的."李贵忙答应"是",见贾政无话,方退出去.
 樓主| 夢堂 發表於 2010-1-14 10:07:32 | 顯示全部樓層
哈哈,谢谢了

看来贾正经就是程朱理学的化身

其实程朱本人倒没那么可厌,朱子语录就很风趣,那口吻颇有水浒风味,他老人家的《春日》诗也是生气勃勃、心胸开阔:

“胜日寻芳泗水滨,无边光景一时新。
等闲识得东风面,万紫千红总是春。”

可恶的是那班将孔孟程朱妖魔化的政客、帮闲
寧人 發表於 2010-1-19 10:57:24 | 顯示全部樓層
依我的看法。凡能经得起时间的考验,还能传诵千古的,都得算经典。
经典就是宝,国之经典就是国之宝。
mermaidgou 發表於 2010-3-24 07:47:18 | 顯示全部樓層
樓上的標準,核心是“時間”,這樣看來,當代甚至近現代的東西,因為時候未到,只怕還不能稱為經典,只能說是做多進入成為經典的候選單。
梦堂 發表於 2010-3-26 18:42:01 | 顯示全部樓層
任何经典都有个经典化的过程,论语在当年也不过一部言论集。
梦堂 發表於 2010-3-29 20:22:04 | 顯示全部樓層
mermaidgou 發表於 2010-3-30 07:31:56 | 顯示全部樓層
對啊,論語是言論集,老子等何嘗不是。其實,都是語錄,行文沒有什么邏輯,像海邊的貝殼一樣散著的。有時看後人皓首窮經的猜想他們說過的話的本意,覺得有點悲哀,想也許他們如果見此情景,說不定像上帝見了人類思考一樣,在某處偷偷發笑呢。
梦堂 發表於 2010-3-30 20:15:31 | 顯示全部樓層
话虽这样说,可不得不承认,诸子百家已经把所有人文问题都道破了
mermaidgou 發表於 2010-3-31 02:05:10 | 顯示全部樓層
话虽这样说,可不得不承认,诸子百家已经把所有人文问题都道破了
梦堂 發表於 2010-3-30 20:15


有些只是道了,不是很有突破吧,為什么我覺得語焉不詳的是大多數。
梦堂 發表於 2010-4-3 20:46:43 | 顯示全部樓層
所以需要后人解会,这要看悟性:)
mermaidgou 發表於 2010-4-4 14:14:33 | 顯示全部樓層
師兄說的很有道理!只是,悟性也要講道理的嘛,如果只是我悟了,但“不可說,不可說”,那不是幾近於皇帝的新裝嗎,我看見了,你們沒看見,句號。看《老子》過程中,遇到不太明白的地方(很多),時有這種感覺。當然,也許是因為我無可救藥
梦堂 發表於 2010-4-4 21:42:07 | 顯示全部樓層
哈哈,很多高明的言论本来就是皇帝的新装,尤其是当代学者的。老庄应该是认真的,他们的洞见就是一道道填充题。
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